Miközben az ország a karácsonyi ünnepekre, és egy újabb év lezárására készül, még mindig akadnak elvarratlan szálak a móri vérengzés ügyében.
Mindenki megnyugvására nemrégiben megszületett az egyetlen élő, és valódi elkövető Weisdorn Róbert ítélete. Az ítélet súlyosabb lett, talán az igazságszolgáltatás is megpróbált valamit helyreállítani megtépázott hírnevén?
Hiába azonban a megkésett ítélet, még mindig maradtak elvarratlan szálak az ügyben.
Bizonyára sok tanulsággal szolgált az érintettek számára a kudarc - amennyiben ezt akként értékelik -, hiszen sikerként is el lehet könyvelni, mint ahogyan ezt tették is néhányan.
Az biztos hogy a kriminalisztika történetébe sikeres ügyként kerül majd be, hiszen a történet végén- így vagy úgy - de kiderült az igazság.
Érdekes hogy miközben igyekeznek sikerként elkönyvelni az évszázad egyik legnagyobb malőrjét, még mindig adósok maradtak a felelősök megnevezésével.
Nem tudni, miért csúszott félre a nyomozás?
Hogyan jutott el az ügy bírósági szakig?
Hogyan születhetett téves ítélet?
A korábban vehemens nyilatkozatok amelyben kivizsgálásokat ígértek lassan elhalványultak. Nem tudni mi ennek az oka, talán meg kell várni míg a felelősök kikopnak hivatalukból, és az idő múlásával majd már lehet róluk beszélni.
Csak reménykedhetünk abban, hogy valaha megtörténik majd az a pillanat amikor úgymond "hamut hintenek a fejükre" és megígérik a jövőben nem fordulhat elő hasonló eset.
De arról sem szabad megfeledkeznünk hogy a dolgok efféle elsumákolása, a csúsztatás a polgári életben nem működhetne.
Ha például egy lakatos szakmunkás elront valamit, és ezzel kárt okoz a munkahelyén, azonnal van következménye!
Ne felejtsük el, az ügy nyomozására mintegy 2-3 milliárd forint közötti közpénz került felhasználásra az állampolgárok adóforintjaiból!
De nem csupán a felelősség beismerése várat magára, az ügy további elvarratlan szálai sincsenek bolygatva.
Senki nem vizsgálja milyen körülmények között került kifizetésre egy hamis tanúnak az eddig kifizetett legmagasabb nyomravezetői díj, miért kapott egy hamis vádra kegyelmet, miért nem követeli vissza senki az elherdált milliókat?
A sajtó, és a közvélemény kérdéseire rendszerint azt válaszolják, erre a kérdésre nem válaszolnak...
Ez is egy válasz.
Nem lepődöm meg, hiszen az elmúlt évek alatt minimum három belügyminiszternek, és két miniszterelnöknek küldtem elektronikus levelet, amelyekre máig nem érkezett válasz.
Úgy tűnik a színfalak mögött továbbra is maradnak a cinkos "összekacsintások", hiszen senkinek nem érdeke hogy ismételt bakik kerüljenek napvilágra. Nem biztos hogy ez az ügy elbírna egy újabb baklövést, vagy baklövéssorozatot.
Így is volt már ezzel elég cirkusz, most már ideje lezárni az ügyet.
Különben is meg van az igazi tettes, mindenki befoghatná végre a száját - gondolják talán egyesek.
Az már a feledés homályába merült, hogy egy hajszálon múlott hogy a valódi elkövetők rács mögé kerüljenek, ne követhessenek el újabb bűntényeket, ne üljön valaki ártatlanul azért amit el sem követett.
Mint az események egyik "szenvedő alanya", másrészt aktív szemlélője várom az ügy tényleges és megnyugtató lezárását.
Én ...az ország "leggazdagabb" csórója... :-)
2010. december 22., szerda
Bohózat: nyoma veszett a Kaiseréket feldobó bűnözőnek - a 25 milliós vérdíjjal együtt
Forrás:Privát Kopó bűnügyi magazin
A móri mészárlás nyomozásának félresiklását boncolgató belső vizsgálat keretében dönthetnek arról is, hogy visszaperelik-e Kiglics Attilától a számára indokolatlanul kifizetett 25 milliós vérdíjat - számol be a Népszabadság.
Nemcsak Bencze József korábbi országos rendőr-főkapitány, hanem utódja, Hatala József, valamint Kovács Tamás előző, s Polt Péter jelenlegi legfőbb ügyész is ígéretet tett arra, hogy kivizsgáltatják, milyen okok, körülmények, hibák, mulasztások vagy tévedések vezettek oda, hogy a móri mészárlás után először két (az adott ügyben) ártatlan embert kiáltottak ki bűnösnek.
Lapértesülések szerint sem az ügyészség, sem a rendőrség vizsgálata nem felelősöket keresne, nem fejeket akarnak (Mert, ugye, ez nem egy következmények nélküli ország? - privatkopo.hu), csak arra keresik a választ, miért siklott félre „az első móri nyomozás” (Mert alkalmatlan emberek ültek/ülnek felelős pozíciókban, akiknek a legfőbb erényük, hogy kiválóan tudnak segget nyalni felfelé… - privatkopo.hu), és mit kell tenni annak érdekében, hogy ez ne ismétlődhessen meg (Szakszerűen, lelkiismeretesen végezni a munkát! - privatkopo.hu). Belső vizsgálat keretében dönthetnek arról is, hogy megkísérlik-e visszaperelni Kiglics Attilától a számára Kaiser Ede és Hajdú László feladásáért - mint kiderült, indokolatlanul - kifizetett 25 milliós vérdíjat (Ennyi év elteltével még csak itt tartanak. Bravó! - privatkopo.hu).
A Kiglics elleni per megindítását nagyban nehezíti, hogy jelenleg a rendőrség sem tudja, hol van az egykori koronatanú - írja Népszabadság, a lap ugyanis úgy tudja, hogy a férfi a jutalom felmarkolását követően a Kaiserrel és Hajdúval elkövetett súlyos bűncselekményekért rá váró büntetések elől megszökött. A napilap forrásai szerint ugyanakkor nem kezdeményezik annak az elnöki kegyelemnek a visszavonását, amellyel Kiglics mentesült a korábbi bűncselekményeinek következményeitől az együttműködésért cserébe, mert erre lehetőségük sem volna (Így csinálhatott hülyét az igazságszolgáltatásból egy iskolázatlan tuskó… - privatkopo.hu).
A Népszabadság azt is megemlíti, hogy a Kiglicsnek kifizetett összegből szeretne részesülni az a Szebenyi István is, aki fémdetektorral keresgélve 2006-ban rátalált arra a hátizsákra, amelybe a móri mészárláshoz használt fegyvert rejtették, a valódi móri tetteseket, Nagy Lászlót és a múlt héten elítélt Weiszdorn Róbertet ennek nyomán találta meg a rendőrség.
A móri mészárlás nyomozásának félresiklását boncolgató belső vizsgálat keretében dönthetnek arról is, hogy visszaperelik-e Kiglics Attilától a számára indokolatlanul kifizetett 25 milliós vérdíjat - számol be a Népszabadság.
Nemcsak Bencze József korábbi országos rendőr-főkapitány, hanem utódja, Hatala József, valamint Kovács Tamás előző, s Polt Péter jelenlegi legfőbb ügyész is ígéretet tett arra, hogy kivizsgáltatják, milyen okok, körülmények, hibák, mulasztások vagy tévedések vezettek oda, hogy a móri mészárlás után először két (az adott ügyben) ártatlan embert kiáltottak ki bűnösnek.
Lapértesülések szerint sem az ügyészség, sem a rendőrség vizsgálata nem felelősöket keresne, nem fejeket akarnak (Mert, ugye, ez nem egy következmények nélküli ország? - privatkopo.hu), csak arra keresik a választ, miért siklott félre „az első móri nyomozás” (Mert alkalmatlan emberek ültek/ülnek felelős pozíciókban, akiknek a legfőbb erényük, hogy kiválóan tudnak segget nyalni felfelé… - privatkopo.hu), és mit kell tenni annak érdekében, hogy ez ne ismétlődhessen meg (Szakszerűen, lelkiismeretesen végezni a munkát! - privatkopo.hu). Belső vizsgálat keretében dönthetnek arról is, hogy megkísérlik-e visszaperelni Kiglics Attilától a számára Kaiser Ede és Hajdú László feladásáért - mint kiderült, indokolatlanul - kifizetett 25 milliós vérdíjat (Ennyi év elteltével még csak itt tartanak. Bravó! - privatkopo.hu).
A Kiglics elleni per megindítását nagyban nehezíti, hogy jelenleg a rendőrség sem tudja, hol van az egykori koronatanú - írja Népszabadság, a lap ugyanis úgy tudja, hogy a férfi a jutalom felmarkolását követően a Kaiserrel és Hajdúval elkövetett súlyos bűncselekményekért rá váró büntetések elől megszökött. A napilap forrásai szerint ugyanakkor nem kezdeményezik annak az elnöki kegyelemnek a visszavonását, amellyel Kiglics mentesült a korábbi bűncselekményeinek következményeitől az együttműködésért cserébe, mert erre lehetőségük sem volna (Így csinálhatott hülyét az igazságszolgáltatásból egy iskolázatlan tuskó… - privatkopo.hu).
A Népszabadság azt is megemlíti, hogy a Kiglicsnek kifizetett összegből szeretne részesülni az a Szebenyi István is, aki fémdetektorral keresgélve 2006-ban rátalált arra a hátizsákra, amelybe a móri mészárláshoz használt fegyvert rejtették, a valódi móri tetteseket, Nagy Lászlót és a múlt héten elítélt Weiszdorn Róbertet ennek nyomán találta meg a rendőrség.
TV2 Aktív 2010.december 15.
Az alábbiakban belinkelt műsor riportjának megtekintése ismét érdekes információkat tartalmaz.
Weisdorn Róbert tárgyalásán nem csak az ügyész, de a per indoklásában maga az eljáró bíró is név szerint megnevez mint azt a személyt akinek köszönhető az igazi elkövetők kézre kerítése:
http://tv2.hu/aktiv/video/25-millio-helyett-csak-egy-uveg-bor-jar-a-nyomravezetonek
Weisdorn Róbert tárgyalásán nem csak az ügyész, de a per indoklásában maga az eljáró bíró is név szerint megnevez mint azt a személyt akinek köszönhető az igazi elkövetők kézre kerítése:
http://tv2.hu/aktiv/video/25-millio-helyett-csak-egy-uveg-bor-jar-a-nyomravezetonek
Móri vérengzés: egy eltitkolt és egy félresöpört tanú története
Forrás: NOL.hu
Egy a tegnapi Népszabadság hasábjain megjelent cikket teszek közzé a hozzászólásokkal együtt.
Magam nem kívánom kommentálni a cikket.
Szebenyi István részt kérne a másnak kifizetett díjból
Szebenyi István perre készül a móri nyomravezetőnek felajánlott díjakért, a rendőrség azonban még nem döntötte el, megkísérli-e visszaperelni a végül ártatlannak bizonyult Kaiser Ede és Hajdú László feladásáért Kiglics Attilának kifizetett 25 millió forintot.
A tanú neve: Szebenyi István. (Egyéb adatai: 41 éves, nős, két gyermek apja, Tatabánya külterületén lakik, hónapok óta munkanélküli, egy hadtörténeti kulturális szervezet vezetője.) Ezt ugyan nem tudhatta meg mindenki, aki végighallgatta a Fővárosi Ítélőtáblán a nyolc halálos áldozatot követelő móri vérengzés ítélethirdetése előtti perbeszédeket, de arra többen is felfigyeltek, hogy az iratot ismertető ügyész megnevezi őt – mint a példátlan kegyetlenséggel végrehajtott bankrablás nyomravezetőjét.
Az ügyben szerepet játszott egy másik nyomravezető is, őt azonban a hatóságok az első perctől védett tanúnak minősítették. Kettőjüknek, tehát a titokzatos tanúnak és Szebenyi Istvánnak együttesen köszönhető, hogy a 2002 májusában az Erste Bank móri fiókjában tartózkodó nyolc embert hidegvérrel lemészárló Nagy Lászlót és Weiszdorn Róbertet egyáltalán sikerült megtalálni.
A két tanút azonban a hatóságok nem egyformán kezelik. Egyikük neve szerepel az iratokban, a másikuké titkos. Egyikük tízmillió-kétszázezer forint nyomravezetői díjat vehetett fel, a másik (Szebenyi István) csupán udvarias hangú köszönőlevelet kapott. Vélhetnénk, hogy a titkos személyazonosságú tanú információi fontosabbak voltak. De nem. A tettesek kézre kerítéséhez mindkettőjükre szükség volt – ezt immár jogerős bírói ítélet mondja ki.
A móri bankrablást 2002 májusában követték el. Egy évvel és két hónappal később Veszprémben lelőttek egy postást. A posta 10 millió forint nyomravezetői díjat ajánlott fel, amelyet a herendi önkormányzat (odavaló volt a kézbesítő) kétszázezer forinttal egészített ki. Utóbb, a Tarján határában lévő erdőben elásott fegyverek megtalálása után derült ki, hogy a két ügy összefügg, hiszen egyetlen zsákból kerültek elő olyan lőszerek, amelyeket a móri helyszínen lőttek ki, és olyanok is, amelyek a postás gyilkosának fegyverében voltak.
Innen kezdődik a tanúk szerepe. Az ismeretlen tanú tetteiről csak közvetett információk állnak rendelkezésre, azt azonban, hogy Szebenyi István mit csinált, ő maga mesélte el lapunknak. Magát amatőr hadszíntérkutatónak nevezi, aki fémkeresővel kutatja a Vértesben zajlott harcok színtereit.
2006 októberében barátaival hadisírokat kerestek, de a műszer jelzése nyomán egy új hátizsákot ástak ki, amelyből teljes öltözet ruha és egy Scorpio géppisztoly válltámasza került elő. Szebenyi Istvánt nem hagyta nyugodni a gondolat, hogy miért öltözik át valaki az erdőben és miért rejti el a ruháját? Végül hívta a tatabányai kapitányságot. Tépelődését az magyarázta, hogy az egyik járőr kilátásba helyezte: elkobozza a fémkeresőjét, ha még egyszer hatvanöt éve ott fekvő holttestekről tesz bejelentést... A rendőrök kiérkezése után mindenesetre folytatták a keresést, és műanyag ládákat találtak, amelyekben Kalasnyikov géppisztolyokhoz való tárak hevertek. A rendőrök elvitték a holmikat.
Néhány nappal később Szebenyit érdeklődő lánya kérte, mutassa meg a helyszínt, ahol a zsákot és a fegyvereket találták. Összeszerelte a műszert, még egyszer szétnézett a környéken, és több ládát talált, lőszerekkel, fegyverekkel. Újra hívta a rendőrséget, újra elvitték az általa talált fegyvereket. Az egyik nyomozó orvvadászokat emlegetett, Szebenyi István azonban másként gondolta: páncéltörő lőszerekkel, AK géppisztollyal nem szokás szarvasra vadászni. Napokkal később érdeklődött, mi van a talált fegyverekkel. Semmi különös, mondták, ismeretlen tettes ellen lőfegyverrel való visszaélés miatt nyomozunk.
A férfi nem nyugodott, az interneten próbált bűncselekményt keresni a fegyverekhez. És talált is: a veszprémi postásgyilkosságot pont ilyennel követték el. E-mailt küldött a Nemzeti Nyomozó Irodának, hogy szerinte a tatabányai kapitányságon található fegyvereknek köze lehet a gyilkossághoz. Másnapra sem kapott választ, s ekkor telefonon hívta fel a nyomozóiroda vezetésének figyelmét elképzeléseire. Ekkor vitték Budapestre a fegyvereket.
A fegyverek azonosítása után a rendőrség sajtótájékoztatót tartott, ennek hatására jelentkezett a másik, a védett tanú, akiről csak annyi tudható, maga is fémkeresővel járja az erdőt. Az illető elmondta, hogy 2002-ben a fémkeresőjét ki akarta bérelni egy férfi, de nem szívesen adta oda a műszert, ezért vele ment. Az ismeretlen az erdő határában azt mondta a tanúnak, maradjon a kocsiban, amíg ő keres valamit. Egy idő után visszatért a készülékkel, s visszaautóztak a városba. A másik tanúnak fogalma sem volt róla, hogy a férfi mit keresett az erdőben, de emlékezett jellegzetes sárga Skodájára, és a rendszám egy részére, mobilján keresztül pedig azonosítható volt az illető telefonszáma is. Nagy László volt az.
A posta és a herendi önkormányzat kifizette az ismeretlen tanúnak a nyomravezetői díjat. Szebenyi István azonban úgy vélte, ha ő nem találja meg a fegyvereket, nincs sajtótájékoztató, így a másik tanú sem jelentkezik. Első körben pert indított a herendi önkormányzat ellen, amelyben a kétszázezer forint felét kérte. Másodfokon a Veszprém Megyei Bíróság is úgy találta: jogos a nyomravezetői igénye. Az önkormányzat ezek után kifizette a másik tanúnak egyszer már folyósított összeg felét Szebenyi Istvánnak. Ő pedig a posta ellen indítaná a következő pert, az egyszer már kifizetett tízmillió forint felét kéri. Ha azt is sikerül megnyerni, az ORFK által korábban ugyancsak kifizetett 25 millió felére is bejelentheti igényét.
Kommentek:
augustus | 2010. december 22. | 06:39:42
nokedlik12, Ne beszélj mellé, nem csak a gyilkosságok, de a nyomozás félresiklatása is az Orbán-bagázs idejében történt.
Dulifuli_81 | 2010. december 21. | 17:28:22
Korábban valaki beírta, hogy a rendőrök nem hülyék.
Nem, csak általában nem rendőrhöz méltóan viselkednek,
és nem érdekel, hogy ki tehet róla.
Tapasztalat 1. kézből. Olyan még nem volt, hogy
valaha rendőr hasznomra lett volna, pedig
legalább 3x már kihívtam őket. Azokat a jogszabályokat
is nekem kell kiolvasni a PTK-ból, ami alapján
el kéne járniuk. Ja, és nem azért hívtam
őket, mert piszok volt a télifagyiban.
alex58 | 2010. december 21. | 17:16:56
Bocs, de saját magamat kell felülírni. Természetesen a 25 milliós kifizetés miatt jár a seggberúgás, a posta és az önkormányzat a fentiek alapján teljesen jogosan fizette ki a 10 milliót.
alex58 | 2010. december 21. | 16:57:15
A nyomravezetői jutalom ( vagy másként díjkitűzés ) szabályai adottak, de mint minden jogszabályt, lehet így is értelmezni, meg úgy is. Értelmezés kérdése, hogy ha egyszer már kifizették a kitűzött összeget, arra hogyan tarthat valaki más is igényt. Kérdéses az is, hogy ha valaki talál néhány fegyvert, ami aztán több tucat ember több hónapos munkáján keresztül elvezet a tetteshez, az kimeríti-e a nyomravezetés fogalmát, ill. ha ezért jutalom jár , úgy a kitűzött összeg egésze vagy csak egy része illeti-e meg.
Szerintem Szebenyi István mindenképpen elősegítette a nyomozást, de a teljes összegű jutalomra csak az tarthat igényt, aki közvetlenül a tettesre utaló adatokkal szolgál a rendőrségnek ( pl. megnevezi a tettest és ezt alá is tudja támasztani ellenőrizhető , bizonyító erejű információkkal) . Ezért én a rendőrség helyében peren kívül egy méltányos összeget adnék neki.
Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy aki felvette a 10 milliót, az valóban megérdemelte-e. A titkosítás miatt nem tudunk róla, de valakit lehet, hogy fenékbe is rúgtak már emiatt ?
doktorkollár | 2010. december 21. | 15:47:43
Azért ne feledkezzünk meg a másik két megvezetett szervről; az ügyészségről
és a bíróságról. Nekik hivatalból illett volna okosnak lenni, oszt főhülyék voltak, - ezért nyugodtan az ő büdzséjük terhére is kifizethetnék
a hopponmaradt kincskeresőt!
imperiolo/2 | 2010. december 21. | 15:07:18
Katalina.
"En tanusithatom, hogy a rendorok nem hulyek,,,,stb"
Kerem tanusitsa! Itt ulok most egy kicsinyseg es varom a tanusitast. Engem foleg az erdekel, hogyan fogja tudni tanusitani, hogy a rendorok nem hulyek.
kipcsak | 2010. december 21. | 14:55:40
nokedlik12 | 2010. december 21. | 10:45:59
HÁT CIMBORA, NAGYON SAJNÁLLAK, HOGY NEKED ENNYI JÖTT LE EBBŐL A HIRBŐL.
Mondhatnám úgy is: le vagy sajnálva.
Katalina | 2010. december 21. | 14:26:49
Én tanusíthatom, hogy a rendőrök nem hülyék. Parancsot teljesítenek.
Szaladó | 2010. december 21. | 12:53:36
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:24
Nem biztos, hogy félrevezette a tanú a hatóságot, lehet, hogy a nyomozók értékelése hibás. Napi eset.
Nantal | 2010. december 21. | 10:44:37
...de, szoktam tenni ellene...!
Panaszt tettem. Még annyit tehetek, hogy magam nyomozok, de a károm megtérülése így is, úgy is reménytelen.
Annyit még kitelik tőlem, hogy figyelek, mert visszatérő a fószer. A többit meg az alalom eldönti.
Szaladó | 2010. december 21. | 10:55:14
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:24
Nem biztos, hogy félrevezette a tanú a hatóságot, lehet, hogy a nyomozók értékelése hibás. Napi eset.
Nantal | 2010. december 21. | 10:44:37
...de, szoktam tenni ellene...!
Panaszt tettem. Még annyit tehetek, hogy magam nyomozok, de a károm megtérülése így is, úgy is reménytelen.
Annyit még kitelik tőlem, hogy figyelek, mert visszatérő a fószer. A többit meg az alalom eldönti.
Énislesz..lak | 2010. december 21. | 10:49:23
Sörivoje! Igazad van. Én hobbiból, meggyőződésből rendőrködtem, mert a pénzre nem volt szükségem, egyszerűen úgy éreztem tisztességesebb világban élni szebb.Nem tévedtem szebb, de a jelen helyzetben lehetetlen. Ellehetetlenítettek, az általad emlegetett megélhetési zsaruk. Megértem őket nem volt más választásuk.A megélhetésí politikusok ( és ki nem az ezek vagy a régiek közül ) ezt kényszerítették rájuk. Az egész megszólalásodban csak az általánosítás a bántó. És az, hogy fejétől bűzlik a hal, de a farkánál kezdik el pucolni, pedig a farok azt csinálja amit a fej diktál.Ha értedmire gondolok.
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:24
Ebben a történetben épp elég rendszerhibája van a rendvédelem „működésének”. Ott van a „az egyik járőr kilátásba helyezte: elkobozza a fémkeresőjét, ha még egyszer hatvanöt éve ott fekvő holttestekről tesz bejelentést...” esete: csak dolgozni ne kelljen, és semmi ne piszkítsa be a mindenható statisztikát, ugye? Aztán majd mi lesz a következménye, ha az éber szemtanúnak egy ilyen esettől elmegy a kedve a további bejelentésektől? Pláne, ha valami véresen komoly dologra bukkan. Amúgy a szemtanú még így is jobban járt annál a lehetőségnél, hogy rögtön őt gyanúsították volna a fegyverekhez köthető bűncselekményekkel. Halkan jegyzem meg: egy másik, szintén nagy horderejű ügynél is történt ennél qrvább és durvább hiba a rendvédelem részéről. Azért érdekes néha, hogy olykor a nyomozók és az ügyészek vádhoz igazítják a bizonyítékot, és nem fordítva – pl. Hajdú élettársa és családja esetében.
A hamis adatok és vallomás által a vérdíjhoz jutottakat nem lehetne eljárás alá vonni mondjuk hatóság félrevezetése, hamis vád, hamis tanúzás címén – és ezáltal zároltatni és visszavenni a vérdíjat?
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:02
Bárkinek a vád alá vonása nagyon könnyen megy – ahogy pl. Kaisert is villámgyorsan elmeszelték; de a vérvád alóli mentesítése még a mai napig nem történt meg. Kontraindikált példának ott van a 3 tarnabodi cigó esete, akiket az ottani támadás vádjával tartottak előzetesben 11 hónapig. Az ellenük szóló „bizonyíték” egy elfogult és hiteltelen tanú, meg egy kétes szakértői vélemény volt – a yard meg úgy tartotta őket előzetesben 2008 november végétől 2009 szeptemberéig, hogy TUDTÁK, hogy ártatlanok. A kártalanítási perükben pedig napolás és naplopás van; és CSAK roma származásuk okán az állam jogi képviselője arra hivatkozva akarja megtagadni a kártalanítást, hogy szerinte a romák börtöntűrő képessége kiváló. Vajon Kaiser esetében mivel fog előrukkolni az állam és jogi képviselője? Szóval… kérdés, hogy milyen sötétségek vannak még a rendvédelem és az igazságszolgáltatás bugyraiban – lehet, hogy az „X akták” és a „Sötét zsaruk” magyar verziója durvább, pedig nem is hollywoodi filmiparbeliek írták a forgatókönyveket hanem a mindennapi magyar hétköznapi élet. Koncepciós perekben jók vagyunk… évszázadok és rezsimek óta!
nokedlik12 | 2010. december 21. | 10:45:59
robocop | 2010. december 21. | 09:37:24
"Már csak azért is, mert a gyilkosságok az előző országlásuk idején történt."
Ezzel a Gyurcsányt akartad égetni???
Hogy nyolc év alatt csak idáig jutottak???
Ilyen volt az egész kormányzásuk!!!
Nantal | 2010. december 21. | 10:44:37
Szaladó | 2010. december 21. | 10:05:47
...hmm...!
...az Ön friss tapasztalatait, nagyon sokan képesek, hasonlóan friss tapasztalatokkal, szaporítani...!
...köztük jó magam is...!
...de, szoktam tenni ellene...!
robocop | 2010. december 21. | 10:42:04
antiorbán | 2010. december 21. | 10:10:49
Vazze!
Mit számít itt egy törvény!
Az Alkotmányt is SZEMÉLYRE szabva módosítják (Lex: Borkai).
beluga1 | 2010. december 21. | 10:14:12
Olvassátok el Kovács Lajos mit irt a móri nyomozásról,és ezen már nem is fogtok csodálkozni.......
antiorbán | 2010. december 21. | 10:10:49
Sziasztok.
Orbán úr Pintér úr.
Kicsit fifikásabb a tőrténet mint itt egyszuszra leírták.Egyébként a NOL-mindig a valoságot írja mint most is.
Szebenyi úr tényleg megtalálta és tényleg nem kaptam meg az érte járó Ny díjat.
Azért mert a tőrvényi szabályozás nem engedte,hogy két alkalomal legyen kifizetve.
Az első alkalom K Attila abszolut védet tanú számára tőrtént kifizetés volt.
Ez a személy volt aki kőrszivatyúba rakta a nyomozást H László,K Ede ellen hítelesnek tűnő valomásával.Mondjuk az NNI részéről ZS György fő tiszt ural fizetettném ki a saját pénzéből mert ő volt aki az egésznyomozást kisiklata.
Viszakanyarodva.
K védet tanutol sajnos nem lehet viszavoni a lét csak peres eljárás során azt meg ugye tudjuk,hogy sokáig tart és adigra nem lesz vagyona :-)
Szó mi szó.SZAR A TŐRVÉNY!
Szaladó | 2010. december 21. | 10:05:47
Friss tapasztalatom: egy többszörös zsebtolvajról készült kiváló minőségű biztonságikamera-felvételeket csak némi eerőszakoskodásom után volt hajlandó átvenni a rendőrség, és úgy beszéltek velem - sértettel és koronatanúval -, mint egy kocsis, majd értesítettek, hogy mivel nem találják a tettest, a nyomozást felfüggesztették. Nagyon utálhatnak azért, hogy dolgozniuk kell - miattam, nem a bűnöző miatt!
pál péter | 2010. december 21. | 09:45:11
Szerintem gyorsba ki kell fizetni a pénzt,megérdemli okos volt.Én ha hasonló dolgokba dolgoznék munkát is adnék Neki.Szebenyi Úr gratulálok Önnek.
robocop | 2010. december 21. | 09:37:24
Orbán, Pintér urak!
Itt kellene nagyvonalúnak lenni és nem a TV székház ostrománál.
Már csak azért is, mert a gyilkosságok az előző országlásuk idején történt.
Sörivóje | 2010. december 21. | 09:36:07
Ez vicc. Gyakorlatilag kivülálló civilként végezte el a nyomozást és ő hozta összefüggésbe a fegyvert a bűncselekménnyel. És akkor csodálkozik a t. "szerv", hogy idétlen rendőrvicceket fabrikálnak róluk.
Semmi nem érdekli ezeket a gyors nyugdíjbamenetelen kívül. Na jó, tisztelet a kivételnek: van, aki azért ujjat tördelni szeret. A többinek meg ott a traffipax meg a fánktól hízott segg. Kábé ebben ki is merül az intellektuális tevékenységük.
robocop | 2010. december 21. | 09:35:40
veritas | 2010. december 21. | 09:25:56
Vagy legalább 98 %-ban megadóztatnák.
veritas | 2010. december 21. | 09:25:56
Gondolom, vissza fizettették, a később valótlannak bizonyult információ alapján a vélt nyomravezetőnek kifizetett milliókat.
Vagy valakiknek sápot adott le ebből? - jó szokás szerint.
emilke | 2010. december 21. | 09:17:02
Lehet, hogy érdekes lenne tudni, kinek "fizettek"?
Suttogó | 2010. december 21. | 08:38:56
Én a nyomozókkal-Ügyészekkel-Bírókkal fizettetném ki ezt az összeget, akiknek a minősíthetetlen és felelőtlen munkájuk miatt lett kifizetve
a hamis tanúnak.
Egy a tegnapi Népszabadság hasábjain megjelent cikket teszek közzé a hozzászólásokkal együtt.
Magam nem kívánom kommentálni a cikket.
Szebenyi István részt kérne a másnak kifizetett díjból
Szebenyi István perre készül a móri nyomravezetőnek felajánlott díjakért, a rendőrség azonban még nem döntötte el, megkísérli-e visszaperelni a végül ártatlannak bizonyult Kaiser Ede és Hajdú László feladásáért Kiglics Attilának kifizetett 25 millió forintot.
A tanú neve: Szebenyi István. (Egyéb adatai: 41 éves, nős, két gyermek apja, Tatabánya külterületén lakik, hónapok óta munkanélküli, egy hadtörténeti kulturális szervezet vezetője.) Ezt ugyan nem tudhatta meg mindenki, aki végighallgatta a Fővárosi Ítélőtáblán a nyolc halálos áldozatot követelő móri vérengzés ítélethirdetése előtti perbeszédeket, de arra többen is felfigyeltek, hogy az iratot ismertető ügyész megnevezi őt – mint a példátlan kegyetlenséggel végrehajtott bankrablás nyomravezetőjét.
Az ügyben szerepet játszott egy másik nyomravezető is, őt azonban a hatóságok az első perctől védett tanúnak minősítették. Kettőjüknek, tehát a titokzatos tanúnak és Szebenyi Istvánnak együttesen köszönhető, hogy a 2002 májusában az Erste Bank móri fiókjában tartózkodó nyolc embert hidegvérrel lemészárló Nagy Lászlót és Weiszdorn Róbertet egyáltalán sikerült megtalálni.
A két tanút azonban a hatóságok nem egyformán kezelik. Egyikük neve szerepel az iratokban, a másikuké titkos. Egyikük tízmillió-kétszázezer forint nyomravezetői díjat vehetett fel, a másik (Szebenyi István) csupán udvarias hangú köszönőlevelet kapott. Vélhetnénk, hogy a titkos személyazonosságú tanú információi fontosabbak voltak. De nem. A tettesek kézre kerítéséhez mindkettőjükre szükség volt – ezt immár jogerős bírói ítélet mondja ki.
A móri bankrablást 2002 májusában követték el. Egy évvel és két hónappal később Veszprémben lelőttek egy postást. A posta 10 millió forint nyomravezetői díjat ajánlott fel, amelyet a herendi önkormányzat (odavaló volt a kézbesítő) kétszázezer forinttal egészített ki. Utóbb, a Tarján határában lévő erdőben elásott fegyverek megtalálása után derült ki, hogy a két ügy összefügg, hiszen egyetlen zsákból kerültek elő olyan lőszerek, amelyeket a móri helyszínen lőttek ki, és olyanok is, amelyek a postás gyilkosának fegyverében voltak.
Innen kezdődik a tanúk szerepe. Az ismeretlen tanú tetteiről csak közvetett információk állnak rendelkezésre, azt azonban, hogy Szebenyi István mit csinált, ő maga mesélte el lapunknak. Magát amatőr hadszíntérkutatónak nevezi, aki fémkeresővel kutatja a Vértesben zajlott harcok színtereit.
2006 októberében barátaival hadisírokat kerestek, de a műszer jelzése nyomán egy új hátizsákot ástak ki, amelyből teljes öltözet ruha és egy Scorpio géppisztoly válltámasza került elő. Szebenyi Istvánt nem hagyta nyugodni a gondolat, hogy miért öltözik át valaki az erdőben és miért rejti el a ruháját? Végül hívta a tatabányai kapitányságot. Tépelődését az magyarázta, hogy az egyik járőr kilátásba helyezte: elkobozza a fémkeresőjét, ha még egyszer hatvanöt éve ott fekvő holttestekről tesz bejelentést... A rendőrök kiérkezése után mindenesetre folytatták a keresést, és műanyag ládákat találtak, amelyekben Kalasnyikov géppisztolyokhoz való tárak hevertek. A rendőrök elvitték a holmikat.
Néhány nappal később Szebenyit érdeklődő lánya kérte, mutassa meg a helyszínt, ahol a zsákot és a fegyvereket találták. Összeszerelte a műszert, még egyszer szétnézett a környéken, és több ládát talált, lőszerekkel, fegyverekkel. Újra hívta a rendőrséget, újra elvitték az általa talált fegyvereket. Az egyik nyomozó orvvadászokat emlegetett, Szebenyi István azonban másként gondolta: páncéltörő lőszerekkel, AK géppisztollyal nem szokás szarvasra vadászni. Napokkal később érdeklődött, mi van a talált fegyverekkel. Semmi különös, mondták, ismeretlen tettes ellen lőfegyverrel való visszaélés miatt nyomozunk.
A férfi nem nyugodott, az interneten próbált bűncselekményt keresni a fegyverekhez. És talált is: a veszprémi postásgyilkosságot pont ilyennel követték el. E-mailt küldött a Nemzeti Nyomozó Irodának, hogy szerinte a tatabányai kapitányságon található fegyvereknek köze lehet a gyilkossághoz. Másnapra sem kapott választ, s ekkor telefonon hívta fel a nyomozóiroda vezetésének figyelmét elképzeléseire. Ekkor vitték Budapestre a fegyvereket.
A fegyverek azonosítása után a rendőrség sajtótájékoztatót tartott, ennek hatására jelentkezett a másik, a védett tanú, akiről csak annyi tudható, maga is fémkeresővel járja az erdőt. Az illető elmondta, hogy 2002-ben a fémkeresőjét ki akarta bérelni egy férfi, de nem szívesen adta oda a műszert, ezért vele ment. Az ismeretlen az erdő határában azt mondta a tanúnak, maradjon a kocsiban, amíg ő keres valamit. Egy idő után visszatért a készülékkel, s visszaautóztak a városba. A másik tanúnak fogalma sem volt róla, hogy a férfi mit keresett az erdőben, de emlékezett jellegzetes sárga Skodájára, és a rendszám egy részére, mobilján keresztül pedig azonosítható volt az illető telefonszáma is. Nagy László volt az.
A posta és a herendi önkormányzat kifizette az ismeretlen tanúnak a nyomravezetői díjat. Szebenyi István azonban úgy vélte, ha ő nem találja meg a fegyvereket, nincs sajtótájékoztató, így a másik tanú sem jelentkezik. Első körben pert indított a herendi önkormányzat ellen, amelyben a kétszázezer forint felét kérte. Másodfokon a Veszprém Megyei Bíróság is úgy találta: jogos a nyomravezetői igénye. Az önkormányzat ezek után kifizette a másik tanúnak egyszer már folyósított összeg felét Szebenyi Istvánnak. Ő pedig a posta ellen indítaná a következő pert, az egyszer már kifizetett tízmillió forint felét kéri. Ha azt is sikerül megnyerni, az ORFK által korábban ugyancsak kifizetett 25 millió felére is bejelentheti igényét.
Kommentek:
augustus | 2010. december 22. | 06:39:42
nokedlik12, Ne beszélj mellé, nem csak a gyilkosságok, de a nyomozás félresiklatása is az Orbán-bagázs idejében történt.
Dulifuli_81 | 2010. december 21. | 17:28:22
Korábban valaki beírta, hogy a rendőrök nem hülyék.
Nem, csak általában nem rendőrhöz méltóan viselkednek,
és nem érdekel, hogy ki tehet róla.
Tapasztalat 1. kézből. Olyan még nem volt, hogy
valaha rendőr hasznomra lett volna, pedig
legalább 3x már kihívtam őket. Azokat a jogszabályokat
is nekem kell kiolvasni a PTK-ból, ami alapján
el kéne járniuk. Ja, és nem azért hívtam
őket, mert piszok volt a télifagyiban.
alex58 | 2010. december 21. | 17:16:56
Bocs, de saját magamat kell felülírni. Természetesen a 25 milliós kifizetés miatt jár a seggberúgás, a posta és az önkormányzat a fentiek alapján teljesen jogosan fizette ki a 10 milliót.
alex58 | 2010. december 21. | 16:57:15
A nyomravezetői jutalom ( vagy másként díjkitűzés ) szabályai adottak, de mint minden jogszabályt, lehet így is értelmezni, meg úgy is. Értelmezés kérdése, hogy ha egyszer már kifizették a kitűzött összeget, arra hogyan tarthat valaki más is igényt. Kérdéses az is, hogy ha valaki talál néhány fegyvert, ami aztán több tucat ember több hónapos munkáján keresztül elvezet a tetteshez, az kimeríti-e a nyomravezetés fogalmát, ill. ha ezért jutalom jár , úgy a kitűzött összeg egésze vagy csak egy része illeti-e meg.
Szerintem Szebenyi István mindenképpen elősegítette a nyomozást, de a teljes összegű jutalomra csak az tarthat igényt, aki közvetlenül a tettesre utaló adatokkal szolgál a rendőrségnek ( pl. megnevezi a tettest és ezt alá is tudja támasztani ellenőrizhető , bizonyító erejű információkkal) . Ezért én a rendőrség helyében peren kívül egy méltányos összeget adnék neki.
Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy aki felvette a 10 milliót, az valóban megérdemelte-e. A titkosítás miatt nem tudunk róla, de valakit lehet, hogy fenékbe is rúgtak már emiatt ?
doktorkollár | 2010. december 21. | 15:47:43
Azért ne feledkezzünk meg a másik két megvezetett szervről; az ügyészségről
és a bíróságról. Nekik hivatalból illett volna okosnak lenni, oszt főhülyék voltak, - ezért nyugodtan az ő büdzséjük terhére is kifizethetnék
a hopponmaradt kincskeresőt!
imperiolo/2 | 2010. december 21. | 15:07:18
Katalina.
"En tanusithatom, hogy a rendorok nem hulyek,,,,stb"
Kerem tanusitsa! Itt ulok most egy kicsinyseg es varom a tanusitast. Engem foleg az erdekel, hogyan fogja tudni tanusitani, hogy a rendorok nem hulyek.
kipcsak | 2010. december 21. | 14:55:40
nokedlik12 | 2010. december 21. | 10:45:59
HÁT CIMBORA, NAGYON SAJNÁLLAK, HOGY NEKED ENNYI JÖTT LE EBBŐL A HIRBŐL.
Mondhatnám úgy is: le vagy sajnálva.
Katalina | 2010. december 21. | 14:26:49
Én tanusíthatom, hogy a rendőrök nem hülyék. Parancsot teljesítenek.
Szaladó | 2010. december 21. | 12:53:36
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:24
Nem biztos, hogy félrevezette a tanú a hatóságot, lehet, hogy a nyomozók értékelése hibás. Napi eset.
Nantal | 2010. december 21. | 10:44:37
...de, szoktam tenni ellene...!
Panaszt tettem. Még annyit tehetek, hogy magam nyomozok, de a károm megtérülése így is, úgy is reménytelen.
Annyit még kitelik tőlem, hogy figyelek, mert visszatérő a fószer. A többit meg az alalom eldönti.
Szaladó | 2010. december 21. | 10:55:14
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:24
Nem biztos, hogy félrevezette a tanú a hatóságot, lehet, hogy a nyomozók értékelése hibás. Napi eset.
Nantal | 2010. december 21. | 10:44:37
...de, szoktam tenni ellene...!
Panaszt tettem. Még annyit tehetek, hogy magam nyomozok, de a károm megtérülése így is, úgy is reménytelen.
Annyit még kitelik tőlem, hogy figyelek, mert visszatérő a fószer. A többit meg az alalom eldönti.
Énislesz..lak | 2010. december 21. | 10:49:23
Sörivoje! Igazad van. Én hobbiból, meggyőződésből rendőrködtem, mert a pénzre nem volt szükségem, egyszerűen úgy éreztem tisztességesebb világban élni szebb.Nem tévedtem szebb, de a jelen helyzetben lehetetlen. Ellehetetlenítettek, az általad emlegetett megélhetési zsaruk. Megértem őket nem volt más választásuk.A megélhetésí politikusok ( és ki nem az ezek vagy a régiek közül ) ezt kényszerítették rájuk. Az egész megszólalásodban csak az általánosítás a bántó. És az, hogy fejétől bűzlik a hal, de a farkánál kezdik el pucolni, pedig a farok azt csinálja amit a fej diktál.Ha értedmire gondolok.
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:24
Ebben a történetben épp elég rendszerhibája van a rendvédelem „működésének”. Ott van a „az egyik járőr kilátásba helyezte: elkobozza a fémkeresőjét, ha még egyszer hatvanöt éve ott fekvő holttestekről tesz bejelentést...” esete: csak dolgozni ne kelljen, és semmi ne piszkítsa be a mindenható statisztikát, ugye? Aztán majd mi lesz a következménye, ha az éber szemtanúnak egy ilyen esettől elmegy a kedve a további bejelentésektől? Pláne, ha valami véresen komoly dologra bukkan. Amúgy a szemtanú még így is jobban járt annál a lehetőségnél, hogy rögtön őt gyanúsították volna a fegyverekhez köthető bűncselekményekkel. Halkan jegyzem meg: egy másik, szintén nagy horderejű ügynél is történt ennél qrvább és durvább hiba a rendvédelem részéről. Azért érdekes néha, hogy olykor a nyomozók és az ügyészek vádhoz igazítják a bizonyítékot, és nem fordítva – pl. Hajdú élettársa és családja esetében.
A hamis adatok és vallomás által a vérdíjhoz jutottakat nem lehetne eljárás alá vonni mondjuk hatóság félrevezetése, hamis vád, hamis tanúzás címén – és ezáltal zároltatni és visszavenni a vérdíjat?
Frigyes | 2010. december 21. | 10:48:02
Bárkinek a vád alá vonása nagyon könnyen megy – ahogy pl. Kaisert is villámgyorsan elmeszelték; de a vérvád alóli mentesítése még a mai napig nem történt meg. Kontraindikált példának ott van a 3 tarnabodi cigó esete, akiket az ottani támadás vádjával tartottak előzetesben 11 hónapig. Az ellenük szóló „bizonyíték” egy elfogult és hiteltelen tanú, meg egy kétes szakértői vélemény volt – a yard meg úgy tartotta őket előzetesben 2008 november végétől 2009 szeptemberéig, hogy TUDTÁK, hogy ártatlanok. A kártalanítási perükben pedig napolás és naplopás van; és CSAK roma származásuk okán az állam jogi képviselője arra hivatkozva akarja megtagadni a kártalanítást, hogy szerinte a romák börtöntűrő képessége kiváló. Vajon Kaiser esetében mivel fog előrukkolni az állam és jogi képviselője? Szóval… kérdés, hogy milyen sötétségek vannak még a rendvédelem és az igazságszolgáltatás bugyraiban – lehet, hogy az „X akták” és a „Sötét zsaruk” magyar verziója durvább, pedig nem is hollywoodi filmiparbeliek írták a forgatókönyveket hanem a mindennapi magyar hétköznapi élet. Koncepciós perekben jók vagyunk… évszázadok és rezsimek óta!
nokedlik12 | 2010. december 21. | 10:45:59
robocop | 2010. december 21. | 09:37:24
"Már csak azért is, mert a gyilkosságok az előző országlásuk idején történt."
Ezzel a Gyurcsányt akartad égetni???
Hogy nyolc év alatt csak idáig jutottak???
Ilyen volt az egész kormányzásuk!!!
Nantal | 2010. december 21. | 10:44:37
Szaladó | 2010. december 21. | 10:05:47
...hmm...!
...az Ön friss tapasztalatait, nagyon sokan képesek, hasonlóan friss tapasztalatokkal, szaporítani...!
...köztük jó magam is...!
...de, szoktam tenni ellene...!
robocop | 2010. december 21. | 10:42:04
antiorbán | 2010. december 21. | 10:10:49
Vazze!
Mit számít itt egy törvény!
Az Alkotmányt is SZEMÉLYRE szabva módosítják (Lex: Borkai).
beluga1 | 2010. december 21. | 10:14:12
Olvassátok el Kovács Lajos mit irt a móri nyomozásról,és ezen már nem is fogtok csodálkozni.......
antiorbán | 2010. december 21. | 10:10:49
Sziasztok.
Orbán úr Pintér úr.
Kicsit fifikásabb a tőrténet mint itt egyszuszra leírták.Egyébként a NOL-mindig a valoságot írja mint most is.
Szebenyi úr tényleg megtalálta és tényleg nem kaptam meg az érte járó Ny díjat.
Azért mert a tőrvényi szabályozás nem engedte,hogy két alkalomal legyen kifizetve.
Az első alkalom K Attila abszolut védet tanú számára tőrtént kifizetés volt.
Ez a személy volt aki kőrszivatyúba rakta a nyomozást H László,K Ede ellen hítelesnek tűnő valomásával.Mondjuk az NNI részéről ZS György fő tiszt ural fizetettném ki a saját pénzéből mert ő volt aki az egésznyomozást kisiklata.
Viszakanyarodva.
K védet tanutol sajnos nem lehet viszavoni a lét csak peres eljárás során azt meg ugye tudjuk,hogy sokáig tart és adigra nem lesz vagyona :-)
Szó mi szó.SZAR A TŐRVÉNY!
Szaladó | 2010. december 21. | 10:05:47
Friss tapasztalatom: egy többszörös zsebtolvajról készült kiváló minőségű biztonságikamera-felvételeket csak némi eerőszakoskodásom után volt hajlandó átvenni a rendőrség, és úgy beszéltek velem - sértettel és koronatanúval -, mint egy kocsis, majd értesítettek, hogy mivel nem találják a tettest, a nyomozást felfüggesztették. Nagyon utálhatnak azért, hogy dolgozniuk kell - miattam, nem a bűnöző miatt!
pál péter | 2010. december 21. | 09:45:11
Szerintem gyorsba ki kell fizetni a pénzt,megérdemli okos volt.Én ha hasonló dolgokba dolgoznék munkát is adnék Neki.Szebenyi Úr gratulálok Önnek.
robocop | 2010. december 21. | 09:37:24
Orbán, Pintér urak!
Itt kellene nagyvonalúnak lenni és nem a TV székház ostrománál.
Már csak azért is, mert a gyilkosságok az előző országlásuk idején történt.
Sörivóje | 2010. december 21. | 09:36:07
Ez vicc. Gyakorlatilag kivülálló civilként végezte el a nyomozást és ő hozta összefüggésbe a fegyvert a bűncselekménnyel. És akkor csodálkozik a t. "szerv", hogy idétlen rendőrvicceket fabrikálnak róluk.
Semmi nem érdekli ezeket a gyors nyugdíjbamenetelen kívül. Na jó, tisztelet a kivételnek: van, aki azért ujjat tördelni szeret. A többinek meg ott a traffipax meg a fánktól hízott segg. Kábé ebben ki is merül az intellektuális tevékenységük.
robocop | 2010. december 21. | 09:35:40
veritas | 2010. december 21. | 09:25:56
Vagy legalább 98 %-ban megadóztatnák.
veritas | 2010. december 21. | 09:25:56
Gondolom, vissza fizettették, a később valótlannak bizonyult információ alapján a vélt nyomravezetőnek kifizetett milliókat.
Vagy valakiknek sápot adott le ebből? - jó szokás szerint.
emilke | 2010. december 21. | 09:17:02
Lehet, hogy érdekes lenne tudni, kinek "fizettek"?
Suttogó | 2010. december 21. | 08:38:56
Én a nyomozókkal-Ügyészekkel-Bírókkal fizettetném ki ezt az összeget, akiknek a minősíthetetlen és felelőtlen munkájuk miatt lett kifizetve
a hamis tanúnak.
2010. december 5., vasárnap
Mai BORS
Elvették a móri nyomravezető házát
2010.12.06. 06:25
Elárverezték a veszprémi postásgyilkosság és a móri mészárlás nyomravezetőjének szárligeti házát. Szebenyi István közben perbe fogta jussáért a Magyar Postát, és Pintér Sándor belügyminiszterhez fordult segítségért.
TÍZMILLIÓ FORINT Szebenyi amatőr hadszíntérkutatóként 2006 októberében a tarjáni erdőben egy fémdetektorral véletlenül rábukkant egy elásott hátizsákra, amelyben fegyveralkatrészek és egy váltás férfiruha volt. Pár nap múlva visszatért a helyszínre, és egy újabb elásott csomagra bukkant: ebben már fegyvereket és lőszerhüvelyeket talált. Utóbbiakról kiderült, hogy a postásgyilkosságnál és a móri mészárlásnál használt fegyverekből valók, meg is találták rajta Nagy DNS-mintáját. Ennek ellenére Szebenitől megtagadták a veszprémi postásgyilkosság 10 milliós és a móri bankrablás 25 milliós nyomravezetői díját, egy üveg bort kapott a segítségért.
Időközben Szebenyi vállalkozása bedőlt. Üzlettársát nem tudta kifizetni, aki emiatt perre ment. Tartozása a kamatokkal együtt hatmillió forint, amit most mellényzsebből kifizetne, ha korábban a szerinte őt megillető nyomravezetői díjakat megkapta volna. A nyomravezetőnek most elárverezték szárligeti házát, családjával anyósa vértesszőlősi nyaralójába húzza meg magát, ahol fűtés mellett sincs 14 foknál melegebb.
A mai Bors-ban jelent meg ez a cikk:
– Az ügyvédem beadta a keresetet a Magyar Posta ellen, az Országos Rendőr-főkapitányságra pedig felszólító levelet küldött – mondta a Borsnak Szebenyi.
– Mivel a bíróság jogerősen kimondta, hogy én vagyok a nyomravezető, nem is lehet kétséges a per kimenetele. Ugyanakkor levélben Pintér Sándor belügyminiszterhez fordultam és kértem, vizsgálja meg az ügyet.
A Fővárosi Ítélőtáblán csütörtökön hirdetnek jogerős ítélet Mór-ügyben. A múlt heti perbeszédében az ügyész Szebenyire, mint nyomravezetőre név szerint hivatkozott.
– Minek kellene még történnie ahhoz, hogy végre megkapjam azt, ami jár nekem!
Munkatársunktól
2010.12.06. 06:25
Elárverezték a veszprémi postásgyilkosság és a móri mészárlás nyomravezetőjének szárligeti házát. Szebenyi István közben perbe fogta jussáért a Magyar Postát, és Pintér Sándor belügyminiszterhez fordult segítségért.
TÍZMILLIÓ FORINT Szebenyi amatőr hadszíntérkutatóként 2006 októberében a tarjáni erdőben egy fémdetektorral véletlenül rábukkant egy elásott hátizsákra, amelyben fegyveralkatrészek és egy váltás férfiruha volt. Pár nap múlva visszatért a helyszínre, és egy újabb elásott csomagra bukkant: ebben már fegyvereket és lőszerhüvelyeket talált. Utóbbiakról kiderült, hogy a postásgyilkosságnál és a móri mészárlásnál használt fegyverekből valók, meg is találták rajta Nagy DNS-mintáját. Ennek ellenére Szebenitől megtagadták a veszprémi postásgyilkosság 10 milliós és a móri bankrablás 25 milliós nyomravezetői díját, egy üveg bort kapott a segítségért.
Időközben Szebenyi vállalkozása bedőlt. Üzlettársát nem tudta kifizetni, aki emiatt perre ment. Tartozása a kamatokkal együtt hatmillió forint, amit most mellényzsebből kifizetne, ha korábban a szerinte őt megillető nyomravezetői díjakat megkapta volna. A nyomravezetőnek most elárverezték szárligeti házát, családjával anyósa vértesszőlősi nyaralójába húzza meg magát, ahol fűtés mellett sincs 14 foknál melegebb.
A mai Bors-ban jelent meg ez a cikk:
– Az ügyvédem beadta a keresetet a Magyar Posta ellen, az Országos Rendőr-főkapitányságra pedig felszólító levelet küldött – mondta a Borsnak Szebenyi.
– Mivel a bíróság jogerősen kimondta, hogy én vagyok a nyomravezető, nem is lehet kétséges a per kimenetele. Ugyanakkor levélben Pintér Sándor belügyminiszterhez fordultam és kértem, vizsgálja meg az ügyet.
A Fővárosi Ítélőtáblán csütörtökön hirdetnek jogerős ítélet Mór-ügyben. A múlt heti perbeszédében az ügyész Szebenyire, mint nyomravezetőre név szerint hivatkozott.
– Minek kellene még történnie ahhoz, hogy végre megkapjam azt, ami jár nekem!
Munkatársunktól
2010. december 3., péntek
Így buktak le a móri gyilkosok
Forrás: BLIKK
2010-11-25 18:52:00
MÓR-BUDAPEST - Nincs több titok! Közel négy évvel Nagy László (†36) és Weiszdorn Róbert (37) elfogása után csütörtökön a Fővárosi Ítélőtáblán feketén-fehéren megismerhettük, hogyan bukott le a móri mészárlás két elkövetője.
2006 őszén került a Nemzeti Nyomozó Iroda (NNI) látókörébe Nagy és Weiszdorn.
Ekkorra már Kaiser Edét tényleges életfogytiglanira ítélték a vérengzés miatt ártatlanul, társa, Hajdú László pedig a bíróság döntésére várt.
2006. október 8-án a szárligeti Szebenyi István egy elásott csomagra bukkant a tarjáni erdőben. Két pisztolyt, számtalan lőszert és parókát, álarcot talált. Kiderült, az egyik pisztolyt a móri vérengzésnél, a másikat a veszprémi postásgyilkosságnál használták. Bár a másodfokú eljárás ügyésze erről csütörtökön nem beszélt, már akkor sejteni lehetett, hogy nem véletlenül tartott a fegyverek megtalálása után sajtótájékoztatót az NNI. Beszámoltak arról, hogy a tarjáni erdőben fegyvert, sapkát, valamint olyan lőszereket találtak, amelyeket a Móron használt Scorpio géppisztolyból lőttek ki.
Most már tudható, a zsaruk ki akarták ugrasztani a nyulat a bokorból. A sajtótájékoztató után jelentkezett a rendőröknél egy férfi, aki elmondta: 2002-ben, a móri mészárlás után egy ismerősének az ismerősétől vett valaki fémkeresőt, és ő vitte el őket a tarjáni erdőbe. A nyomravezető emlékezett kuncsaftja telefonszámára és autója rendszámának töredékére. Ezek alapján azonosították Nagy Lászlót, aki vélhetően rájöhetett, hogy hiba volt az erdőben eldobálni a bizonyítékokat, ám hiába vette meg a fémdetektort nem találta meg az elhajigált fegyvert és lőszereket.
– Elemezték a telefonforgalmat és a híváslistákat a rendőrök. Kiderült, Nagy és Weiszdorn telefonja „Móron járt" a bűncselekmény napján – mondta csütörtökön az ügyésznő, aki hozzátette: segítette a felderítést, hogy Nagy és Weiszdorn a sajtótájékoztató után azonnal heves telefonálgatásba kezdtek.
A nyolc ember életét követelő vérengzés kapcsán decemberben születik jogerős ítélet. Az ügyész tényleges életfogytiglanit kért Weiszdornra, aki első fokon 30 évet kapott. Védője, Lichy József azt hangsúlyozta, mentsék fel Weiszdornt a több emberen elkövetett emberölés vádja alól, hiszen a kegyetlenséget Nagy követte el, aki időközben öngyilkos lett.
Cs. K.
2010-11-25 18:52:00
MÓR-BUDAPEST - Nincs több titok! Közel négy évvel Nagy László (†36) és Weiszdorn Róbert (37) elfogása után csütörtökön a Fővárosi Ítélőtáblán feketén-fehéren megismerhettük, hogyan bukott le a móri mészárlás két elkövetője.
2006 őszén került a Nemzeti Nyomozó Iroda (NNI) látókörébe Nagy és Weiszdorn.
Ekkorra már Kaiser Edét tényleges életfogytiglanira ítélték a vérengzés miatt ártatlanul, társa, Hajdú László pedig a bíróság döntésére várt.
2006. október 8-án a szárligeti Szebenyi István egy elásott csomagra bukkant a tarjáni erdőben. Két pisztolyt, számtalan lőszert és parókát, álarcot talált. Kiderült, az egyik pisztolyt a móri vérengzésnél, a másikat a veszprémi postásgyilkosságnál használták. Bár a másodfokú eljárás ügyésze erről csütörtökön nem beszélt, már akkor sejteni lehetett, hogy nem véletlenül tartott a fegyverek megtalálása után sajtótájékoztatót az NNI. Beszámoltak arról, hogy a tarjáni erdőben fegyvert, sapkát, valamint olyan lőszereket találtak, amelyeket a Móron használt Scorpio géppisztolyból lőttek ki.
Most már tudható, a zsaruk ki akarták ugrasztani a nyulat a bokorból. A sajtótájékoztató után jelentkezett a rendőröknél egy férfi, aki elmondta: 2002-ben, a móri mészárlás után egy ismerősének az ismerősétől vett valaki fémkeresőt, és ő vitte el őket a tarjáni erdőbe. A nyomravezető emlékezett kuncsaftja telefonszámára és autója rendszámának töredékére. Ezek alapján azonosították Nagy Lászlót, aki vélhetően rájöhetett, hogy hiba volt az erdőben eldobálni a bizonyítékokat, ám hiába vette meg a fémdetektort nem találta meg az elhajigált fegyvert és lőszereket.
– Elemezték a telefonforgalmat és a híváslistákat a rendőrök. Kiderült, Nagy és Weiszdorn telefonja „Móron járt" a bűncselekmény napján – mondta csütörtökön az ügyésznő, aki hozzátette: segítette a felderítést, hogy Nagy és Weiszdorn a sajtótájékoztató után azonnal heves telefonálgatásba kezdtek.
A nyolc ember életét követelő vérengzés kapcsán decemberben születik jogerős ítélet. Az ügyész tényleges életfogytiglanit kért Weiszdornra, aki első fokon 30 évet kapott. Védője, Lichy József azt hangsúlyozta, mentsék fel Weiszdornt a több emberen elkövetett emberölés vádja alól, hiszen a kegyetlenséget Nagy követte el, aki időközben öngyilkos lett.
Cs. K.
2010. november 30., kedd
Levél Pintér Sándor belügyminiszternek
Továbbra sem adom fel, lassan már minden szóba jöhető belügyminiszternek küldtem levelet. Az éppen lemondottnak, az éppen akkor érkezőnek, az új kormányénak...
Kitartó vagyok.
2010.november 24.-én az alábbi levelet küldtem Pintér Sándor belügyminiszternek:
Tisztelt Belügyminiszter Úr!
Kérem nézze el nekem, hogy ismeretlenül bátorkodom Önhöz fordulni, de
meggyőződésem hogy jóindulatában megbízhatok.
Magamról annyit, hogy én vagyok az a személy, aki 2006. októberében
megtaláltam a móri mészárlás - mint később kiderült - a
postásgyilkosság bizonyítékait.
Gyakorlatilag nekem köszönhető az ügy megoldása, és a valódi elkövetők elfogása.
Ügyemben korábban elődjét is megkerestem, aki azonban szinte még
válaszra sem méltatott, illetve egy semmitmondó levelet volt tehetsége
elküldeni számomra.
Talán Ön is tudomással bír arról, hogy a két ügyben magas
nyomravezetői jutalmat tűztek ki annak aki bármilyen érdemi
információval segíti a rendőrséget a tettesek kézre kerítésében.
Az is ismeretes, hogy az ügyben Kaiserékra hamisan valló K.A. részére
"vád alku" címen kifizettek 25 millió forintot - mint ma már ugyancsak
ismert hamisan vallott.
Ezt a pénzt azóta sem kéri vissza senki, inkább egy bugyuta
magyarázattal próbálták megmagyarázni miért is jár a pénz a hamis
tanúnak...
Én hivatalosan a mai napig nem kaptam semmit, még köszönömre is csupán
akkor futotta amikor lecsapott a sztorira a sajtó.
Érdekes, ha valaki mondjuk kihúz a folyóból egy fuldoklót, vagy elkap
az utcán egy rablót, nyilvánosan kitüntetik.
Én az évszázad legsúlyosabb bűncselekményének megoldásában működtem
közre, és azt gondolom meglehetősen méltatlanul áll a dologhoz a
rendőrség.
Ügyvédemmel dr. Dezső Antal Úrral pert indítottunk, - mivel
tárgyalni nem voltak hajlandók - és a múlt esztendőben a Veszprém
Megyei Bíróság jogerősen nekünk ítélt. Itt a Herendi Önkormányzatot
kellett perelnünk, mert ő is kiíró volt.
Most a Magyar Posta Zrt.-t, és az ORFK-t kell perbe fognunk, a pert
már elindítottuk.
Természetesen ahogyan ez lenni szokott ebben az országban - esetemben
sincs ez másként - évekig húzódik a per.
Az első jogerős ítélet alapján -ahol a Bíróság egyértelműen a
nyomravezető szerepemet deklarálta - nem lehet kétséges az ügy további
kimenetele.
Ezzel együtt borzasztóan kellemetlen, és méltatlan ez az egész ügy,
illetve ez a hozzáállás.
Véleményem szerint ezt sokkal elegánsabban is lehetett volna-lehetne
intézni, amiből a rendőrségnek is meglehetősen jó sajtója lehetne.
Tudom hogy ez nem számít semmit, de borzasztóan nagy szükségünk van a
segítségére. Nem állunk rózsásan, nemrégiben elárverezték a házunkat
ahol éltünk a feleségemmel és két kiskorú gyermekünkkel.
Szóval volna helye a régóta megérdemelt pénznek...
Biztos vagyok abban, van az ügyben tisztességes megoldási mód is, ha
valaki korrekten kezeli.
Ebben kérem az Ön szíves segítségét, kérem vizsgálja meg az ügyet,
illetve nézze meg van e arra mód hogy mindenkinek megelégedésére
legyen lezárva.
Tisztelettel:
Szebenyi István
"nyomravezető"
Kitartó vagyok.
2010.november 24.-én az alábbi levelet küldtem Pintér Sándor belügyminiszternek:
Tisztelt Belügyminiszter Úr!
Kérem nézze el nekem, hogy ismeretlenül bátorkodom Önhöz fordulni, de
meggyőződésem hogy jóindulatában megbízhatok.
Magamról annyit, hogy én vagyok az a személy, aki 2006. októberében
megtaláltam a móri mészárlás - mint később kiderült - a
postásgyilkosság bizonyítékait.
Gyakorlatilag nekem köszönhető az ügy megoldása, és a valódi elkövetők elfogása.
Ügyemben korábban elődjét is megkerestem, aki azonban szinte még
válaszra sem méltatott, illetve egy semmitmondó levelet volt tehetsége
elküldeni számomra.
Talán Ön is tudomással bír arról, hogy a két ügyben magas
nyomravezetői jutalmat tűztek ki annak aki bármilyen érdemi
információval segíti a rendőrséget a tettesek kézre kerítésében.
Az is ismeretes, hogy az ügyben Kaiserékra hamisan valló K.A. részére
"vád alku" címen kifizettek 25 millió forintot - mint ma már ugyancsak
ismert hamisan vallott.
Ezt a pénzt azóta sem kéri vissza senki, inkább egy bugyuta
magyarázattal próbálták megmagyarázni miért is jár a pénz a hamis
tanúnak...
Én hivatalosan a mai napig nem kaptam semmit, még köszönömre is csupán
akkor futotta amikor lecsapott a sztorira a sajtó.
Érdekes, ha valaki mondjuk kihúz a folyóból egy fuldoklót, vagy elkap
az utcán egy rablót, nyilvánosan kitüntetik.
Én az évszázad legsúlyosabb bűncselekményének megoldásában működtem
közre, és azt gondolom meglehetősen méltatlanul áll a dologhoz a
rendőrség.
Ügyvédemmel dr. Dezső Antal Úrral pert indítottunk, - mivel
tárgyalni nem voltak hajlandók - és a múlt esztendőben a Veszprém
Megyei Bíróság jogerősen nekünk ítélt. Itt a Herendi Önkormányzatot
kellett perelnünk, mert ő is kiíró volt.
Most a Magyar Posta Zrt.-t, és az ORFK-t kell perbe fognunk, a pert
már elindítottuk.
Természetesen ahogyan ez lenni szokott ebben az országban - esetemben
sincs ez másként - évekig húzódik a per.
Az első jogerős ítélet alapján -ahol a Bíróság egyértelműen a
nyomravezető szerepemet deklarálta - nem lehet kétséges az ügy további
kimenetele.
Ezzel együtt borzasztóan kellemetlen, és méltatlan ez az egész ügy,
illetve ez a hozzáállás.
Véleményem szerint ezt sokkal elegánsabban is lehetett volna-lehetne
intézni, amiből a rendőrségnek is meglehetősen jó sajtója lehetne.
Tudom hogy ez nem számít semmit, de borzasztóan nagy szükségünk van a
segítségére. Nem állunk rózsásan, nemrégiben elárverezték a házunkat
ahol éltünk a feleségemmel és két kiskorú gyermekünkkel.
Szóval volna helye a régóta megérdemelt pénznek...
Biztos vagyok abban, van az ügyben tisztességes megoldási mód is, ha
valaki korrekten kezeli.
Ebben kérem az Ön szíves segítségét, kérem vizsgálja meg az ügyet,
illetve nézze meg van e arra mód hogy mindenkinek megelégedésére
legyen lezárva.
Tisztelettel:
Szebenyi István
"nyomravezető"
Ismételt kihallgatás
Nemrégiben ismét megcsörrent a telefonom, és meglepetésemre nem a baráti körömből volt valaki. Ismerős a hang, de elsőre alig ugrott be ki is az?
A nyomozó kolléga volt a Reptéri Rendőrség munkatársa. Közölte hogy az ügyész visszaküldte további nyomozás céljából az ügyet, ezért felrendel egy ismételt kihallgatásra.
Ennek megfelelően meg is jelentem, ügyvédem pedig küldött maga helyett egy a képviseletében eljáró másik ügyvédet meghatalmazással. A kihallgatás helyszíne a Ferihegyi Repülőtér területén volt, a Repülőtéri Rendőri Igazgatóság irodájában.
Itt ismét el kellett mondanom újra mindent a Spanyolországba küldött csomagjaimról. Illetve azt is hogy ez a gyűjtők körében általánosan bevett gyakorlat Európa-szerte hogy egymással cserélnek, és csomagban küldik el a tárgyakat. Ez sehol nem okoz gondot, kivéve nálunk ütközik törvénybe. Érdekes...
Nem is írok erről többet, mert csak felhúzom magam.
Szóval nagyjából mindent újra elismételtem, erről ismét jegyzőkönyv készült, stb.
Ezzel a tortúra ezen fejezete véget is ért.
Még tisztáztuk a nyomozó Úrral, hogy nekem személy szerint semmi bajom Vele, hiszen egyrészt csupán a munkáját végzi, másrészt pedig maximálisan korrekten áll a dologhoz. Az idióta törvényi szabályozás az oka hogy hasonló esetek előfordulhatnak, de erről korábbi írásomban már mondtam véleményt.
No ennyi erről, most ismét várakozás van. Minden azon múlik, hogyan határoz az ügyész.
A nyomozó kolléga volt a Reptéri Rendőrség munkatársa. Közölte hogy az ügyész visszaküldte további nyomozás céljából az ügyet, ezért felrendel egy ismételt kihallgatásra.
Ennek megfelelően meg is jelentem, ügyvédem pedig küldött maga helyett egy a képviseletében eljáró másik ügyvédet meghatalmazással. A kihallgatás helyszíne a Ferihegyi Repülőtér területén volt, a Repülőtéri Rendőri Igazgatóság irodájában.
Itt ismét el kellett mondanom újra mindent a Spanyolországba küldött csomagjaimról. Illetve azt is hogy ez a gyűjtők körében általánosan bevett gyakorlat Európa-szerte hogy egymással cserélnek, és csomagban küldik el a tárgyakat. Ez sehol nem okoz gondot, kivéve nálunk ütközik törvénybe. Érdekes...
Nem is írok erről többet, mert csak felhúzom magam.
Szóval nagyjából mindent újra elismételtem, erről ismét jegyzőkönyv készült, stb.
Ezzel a tortúra ezen fejezete véget is ért.
Még tisztáztuk a nyomozó Úrral, hogy nekem személy szerint semmi bajom Vele, hiszen egyrészt csupán a munkáját végzi, másrészt pedig maximálisan korrekten áll a dologhoz. Az idióta törvényi szabályozás az oka hogy hasonló esetek előfordulhatnak, de erről korábbi írásomban már mondtam véleményt.
No ennyi erről, most ismét várakozás van. Minden azon múlik, hogyan határoz az ügyész.
2010. november 12., péntek
Magyar lőszeresládák weboldala
Weboldalunk mellett egy új oldalt indítottam a napokban. Az oldal azok számára készült akik kedvelik a II. világháborúval kapcsolatos olvasnivalókat, látnivalókat.
Az oldal tematikusan próbálja összegyűjteni és bemutatni a világháború korának magyar lőszeresládáit.
Igazán szép oldal, ajánlom mindenkinek!
http://www.wikingkutatocsoport.hu/shop/
Az oldal tematikusan próbálja összegyűjteni és bemutatni a világháború korának magyar lőszeresládáit.
Igazán szép oldal, ajánlom mindenkinek!
http://www.wikingkutatocsoport.hu/shop/
2010. augusztus 23., hétfő
Parlagfű és tyúkszar kommandó Vértesszőlősön
Történetünk a festői szépségű Vértesszőlős lankái között játszódik, ahol meglehetősen sajátságos földművelési eljárást alkalmaz a helyi Agricola Zrt.
A föld bevetetlen, ellenben nyár derekán derékig ér a parlagfű. Ha jól tudom ez az a növény, amiből ha a kiskertedben találnak egy szálat, súlyos bírságot szabnak ki. Lám-lám ez nem mindenkire nézve igaz!
A parlagfüvön kívül itt szinte semmi nem terem. De az bőven. Családom allergiás tagjait szinte megtizedelte. Nem értettük mi lehet az oka, hát oknyomozásba kezdtem. Nem kellett messzire menni, a kiskertek feletti mezőn - amit állítólag a már fent említett Zrt. a volt T.SZ. bérel - hamar megtaláltam a kiváltó okot.
De mitől is nő itt ekkorára ez a gyomnövény? Illetve mi az oka annak, hogy a hétvégi házakban egész nyáron nem lehet megmaradni a rengeteg légytől? Kisvártatva erre a kérdésemre is választ kaptam. A látvány önmagáért beszél...
Bízom benne, hogy az illusztráció láttán a hatóságokat sem hagyja tétlenül ez a felháborító nemtörődömség! Hiszen a lakosság egészségét folyamatosan rongáló, törvénytelen jelenségről van szó.
A föld bevetetlen, ellenben nyár derekán derékig ér a parlagfű. Ha jól tudom ez az a növény, amiből ha a kiskertedben találnak egy szálat, súlyos bírságot szabnak ki. Lám-lám ez nem mindenkire nézve igaz!
A parlagfüvön kívül itt szinte semmi nem terem. De az bőven. Családom allergiás tagjait szinte megtizedelte. Nem értettük mi lehet az oka, hát oknyomozásba kezdtem. Nem kellett messzire menni, a kiskertek feletti mezőn - amit állítólag a már fent említett Zrt. a volt T.SZ. bérel - hamar megtaláltam a kiváltó okot.
De mitől is nő itt ekkorára ez a gyomnövény? Illetve mi az oka annak, hogy a hétvégi házakban egész nyáron nem lehet megmaradni a rengeteg légytől? Kisvártatva erre a kérdésemre is választ kaptam. A látvány önmagáért beszél...
Bízom benne, hogy az illusztráció láttán a hatóságokat sem hagyja tétlenül ez a felháborító nemtörődömség! Hiszen a lakosság egészségét folyamatosan rongáló, törvénytelen jelenségről van szó.
2010. július 27., kedd
A „mi konferenciánk” - támogatókat keresünk!
Tisztelt Barátaink!
Amint azt éves rendezvénynaptárunkban előre jeleztük, 2010. augusztus 28.– 29. között szeretnénk megrendezni az első igazán a szakmának szóló rendezvényünket amelyet "
Kutatók, gyűjtők, hagyományőrzők találkozója" néven szervezünk.
A rendezvény célja hogy néhány fontos minket érintő kérdést vitassunk meg.
Melyek is ezek?
- a hadszíntérkutatás (hobbirégészet) helyzete hazánkban,
- jogszabályi környezet,
- lehetséges e a jelenlegi jogszabályi környezet megváltoztatása?
- gyűjtői tevékenység, miért húzódnak "illegalitásba" a gyűjtők?
- hadisír kutatás, hadisír gondozás,
- hagyományőrzők, hadszíntérkutatók, gyűjtők tevékenységének összehangolása, együttműködés lehetősége a külön-külön működő szervezetek között,
- egyebek
Egyesületünk a szervezésben, lebonyolításban vállal szerepet. Lehetőségeink szerint megpróbáljuk meghívni szinte az összes számottevő szervezetet, esetleg a törvényalkotás szereplőit.
A rendezvény nem nagy költségvetésű, mégis minden forint számít. Ezért arra kérünk mindenkit, akinek egyénileg, vagy cégszerűen lehetősége van támogatni a rendezvény megtartását, egy jelképes összeggel támogassa!
Bízunk benne, hogy a szakmai egyeztetés segíthet előre vinni a területen tevékenykedő lelkes önkéntesek szakmai munkáját.
Ehhez kívánok a továbbiakban is sok erőt, kitartást!
Baráti Üdvözlettel:
Szebenyi István
Had-és Kultúrtörténeti Egyesület
www.wikingkutatocsoport.hu
Amint azt éves rendezvénynaptárunkban előre jeleztük, 2010. augusztus 28.– 29. között szeretnénk megrendezni az első igazán a szakmának szóló rendezvényünket amelyet "
Kutatók, gyűjtők, hagyományőrzők találkozója" néven szervezünk.
A rendezvény célja hogy néhány fontos minket érintő kérdést vitassunk meg.
Melyek is ezek?
- a hadszíntérkutatás (hobbirégészet) helyzete hazánkban,
- jogszabályi környezet,
- lehetséges e a jelenlegi jogszabályi környezet megváltoztatása?
- gyűjtői tevékenység, miért húzódnak "illegalitásba" a gyűjtők?
- hadisír kutatás, hadisír gondozás,
- hagyományőrzők, hadszíntérkutatók, gyűjtők tevékenységének összehangolása, együttműködés lehetősége a külön-külön működő szervezetek között,
- egyebek
Egyesületünk a szervezésben, lebonyolításban vállal szerepet. Lehetőségeink szerint megpróbáljuk meghívni szinte az összes számottevő szervezetet, esetleg a törvényalkotás szereplőit.
A rendezvény nem nagy költségvetésű, mégis minden forint számít. Ezért arra kérünk mindenkit, akinek egyénileg, vagy cégszerűen lehetősége van támogatni a rendezvény megtartását, egy jelképes összeggel támogassa!
Bízunk benne, hogy a szakmai egyeztetés segíthet előre vinni a területen tevékenykedő lelkes önkéntesek szakmai munkáját.
Ehhez kívánok a továbbiakban is sok erőt, kitartást!
Baráti Üdvözlettel:
Szebenyi István
Had-és Kultúrtörténeti Egyesület
www.wikingkutatocsoport.hu
2010. július 13., kedd
Kalandtáborok
Kevesen tudják rólam, de kiváltképpen egyesületemről hogy nem csak hadtörténelmi kutatásokkal, hanem hadi-turizmussal is foglalkozunk. Célunk a történelemre épülő turizmus népszerűsítése. A Vértes vadregényes tájain szervezzük túráinkat, a túraútvonal kijelölésénél különleges figyelmet fordítottunk arra, hogy a máig látható lövészárokrendszerek nyomvonalain haladjon. Gyalogos, de akár kerékpáros túrákat is szervezünk. Kalandtúráinkon az érdeklődők nem csupán az árokrendszereket tekinthetik meg, de érdekes történelmi előadás során ismerkedhetnek meg az ott lezajlott eseményekkel. Előzetes igényfelmérés alapján állítjuk össze a programot, szükség esetén szállást, étkezést is biztosítunk. Iskolák részére nyári táborokat, osztálykirándulást, erdei iskolai programot biztosítunk. Várjuk a történelem iránt érdeklődő fiatalokat, és időseket egyaránt.
Képek az előző túráról, a Szilágyi Erzsébet Gyermekotthon fiataljaival:
Képek az előző túráról, a Szilágyi Erzsébet Gyermekotthon fiataljaival:
2010. július 10., szombat
Mi van velem?
Hát igen. Régen volt időm írni. De a napjaim nagy részét most még az tölti ki, hogy rendbehozzam azt a kis hétvégi házat ahová költöztünk.
És persze tombol a nyár, ami azt is jelenti hogy feladataink vannak. Nemrégiben ért véget egy táborunk, amit intézetis gyermekeknek tartottunk. Nagyon jól sikerült, úgy érzem Ők is, és mi is kellemes élményekkel gazdagodtunk. A táborról készült képek megtekinthetők kalandtúra oldalunkon a www.wikingkutatocsoport.hu/kalandtabor oldalon.
Illetve egy velem készült interjú:
http://barikad.hu/node/56790
És persze tombol a nyár, ami azt is jelenti hogy feladataink vannak. Nemrégiben ért véget egy táborunk, amit intézetis gyermekeknek tartottunk. Nagyon jól sikerült, úgy érzem Ők is, és mi is kellemes élményekkel gazdagodtunk. A táborról készült képek megtekinthetők kalandtúra oldalunkon a www.wikingkutatocsoport.hu/kalandtabor oldalon.
Illetve egy velem készült interjú:
http://barikad.hu/node/56790
2010. május 31., hétfő
Magyar Hősök temetése-egyéb történések
Kedves Olvasó!
Néhány napja már nem írtam ide, ami nem jelenti azonban azt hogy nem történik velem semmi. Néhány nappal ez előtt jártam ügyvédemnél, dr.Dezső Antalnál, akivel egyeztettünk a nyomravezetői díj iránti pereink folytatásáról. Ismételten megadtam az ügyvédi meghatalmazást, aminek értelmében néhány napon belül már hivatalosan is perben állok majd a Magyar Postával, és az ORFK-val. Továbbá a perek kimenetelétől függően, a nyertes per esetén, kártérítési pert szándékozom indítani a Magyar Állam ellen, mivel a késedelmes kifizetés miatt elárverezték a házunkat. Ez a tény meglehetősen megviselte az egész családot, és felborította az egész életünket.
De gondolom nem csupán velem történnek hasonló dolgok, hanem más honfitársaimmal is, nem siránkozom.
"Áldjon vagy verjen sors keze, itt élned halnod kell..."
Itt élünk...
De történtek azért pozitív események is, amikről itt be tudok számolni, és néhány fotót is közzé teszek:
Örömmel jelenthetem be, hogy egyesületünk, Mány, Óbarok-Nagyegyháza Önkormányzata, és a Történelmi Vitézi Rend közös munkája nyomán megadtuk a végtisztességet négy a második világháborúban hősi halált halt névtelen magyar honvédnek.
A temetés Mány településen a református temetőben volt a Magyar Hősök Napja alkalmából.
További képek a www.wikingkutatocsoport.hu oldalon találhatók!
Büszkék lehetünk arra, hogy immár számos katonának adhattuk meg az örök nyugalmat nemzetiségre való tekintet nélkül, és tesszük ezt a jövőben is!
Néhány napja már nem írtam ide, ami nem jelenti azonban azt hogy nem történik velem semmi. Néhány nappal ez előtt jártam ügyvédemnél, dr.Dezső Antalnál, akivel egyeztettünk a nyomravezetői díj iránti pereink folytatásáról. Ismételten megadtam az ügyvédi meghatalmazást, aminek értelmében néhány napon belül már hivatalosan is perben állok majd a Magyar Postával, és az ORFK-val. Továbbá a perek kimenetelétől függően, a nyertes per esetén, kártérítési pert szándékozom indítani a Magyar Állam ellen, mivel a késedelmes kifizetés miatt elárverezték a házunkat. Ez a tény meglehetősen megviselte az egész családot, és felborította az egész életünket.
De gondolom nem csupán velem történnek hasonló dolgok, hanem más honfitársaimmal is, nem siránkozom.
"Áldjon vagy verjen sors keze, itt élned halnod kell..."
Itt élünk...
De történtek azért pozitív események is, amikről itt be tudok számolni, és néhány fotót is közzé teszek:
Örömmel jelenthetem be, hogy egyesületünk, Mány, Óbarok-Nagyegyháza Önkormányzata, és a Történelmi Vitézi Rend közös munkája nyomán megadtuk a végtisztességet négy a második világháborúban hősi halált halt névtelen magyar honvédnek.
A temetés Mány településen a református temetőben volt a Magyar Hősök Napja alkalmából.
További képek a www.wikingkutatocsoport.hu oldalon találhatók!
Büszkék lehetünk arra, hogy immár számos katonának adhattuk meg az örök nyugalmat nemzetiségre való tekintet nélkül, és tesszük ezt a jövőben is!
2010. május 18., kedd
Egy nap margójára
Ma hivatalosan is elárverezték a házunkat. Nem lepett meg, hogy ingatlandílerek vásárolták meg 5,2 millió forintért. Költözünk...
A napot már pakolással töltöttük, amikor megszólalt a telefonom. A Reptéri Rendőrség nyomozója hívott, kérte küldjem el részére az ügyvédi meghatalmazást. Elmondta, a szakértői vélemény még nem érkezett meg ugyan, de rövidesen vádemelésre kerül majd sor. Mint ismeretes, megvádoltak visszaélés haditechnikai eszközzel bűncselekmény gyanújával. Kérdeztem, mire vár a szakértői vizsgálattal kapcsolatban, hiszen gyakorló kézigránátokat vittek el. Azt mondta, amennyiben a szakértő megállapítja hogy a tárgyak haditechnikai eszközök, abban az esetben megalapozott a vád.
Ez meglehetősen nevetséges, hiszen egyértelműen azok, ha megkérdezi, ezt én is megállapítom. Ahogyan azt is megállapítom, hogy a Vatera kb 20 ezer terméke szintén az, így ennek értelmében legalább ennyi embert meg kell vádolni!
Magyarország egy nagyon gazdag ország, ha van pénz arra, hogy egy hasonló nevetséges eljárásra egy halom pénzt költsenek el házkutatásokra, szakértői vizsgálatokra, nyomozati, vádemelési munkákra. Közben a valódi bűnözők betörnek, rabolnak, fosztogatnak...
És arról panaszkodnak kevés a rendőr, képtelenek mindenhol ott lenni. Vicc!
A napot már pakolással töltöttük, amikor megszólalt a telefonom. A Reptéri Rendőrség nyomozója hívott, kérte küldjem el részére az ügyvédi meghatalmazást. Elmondta, a szakértői vélemény még nem érkezett meg ugyan, de rövidesen vádemelésre kerül majd sor. Mint ismeretes, megvádoltak visszaélés haditechnikai eszközzel bűncselekmény gyanújával. Kérdeztem, mire vár a szakértői vizsgálattal kapcsolatban, hiszen gyakorló kézigránátokat vittek el. Azt mondta, amennyiben a szakértő megállapítja hogy a tárgyak haditechnikai eszközök, abban az esetben megalapozott a vád.
Ez meglehetősen nevetséges, hiszen egyértelműen azok, ha megkérdezi, ezt én is megállapítom. Ahogyan azt is megállapítom, hogy a Vatera kb 20 ezer terméke szintén az, így ennek értelmében legalább ennyi embert meg kell vádolni!
Magyarország egy nagyon gazdag ország, ha van pénz arra, hogy egy hasonló nevetséges eljárásra egy halom pénzt költsenek el házkutatásokra, szakértői vizsgálatokra, nyomozati, vádemelési munkákra. Közben a valódi bűnözők betörnek, rabolnak, fosztogatnak...
És arról panaszkodnak kevés a rendőr, képtelenek mindenhol ott lenni. Vicc!
2010. május 12., szerda
Szenzáció?
Talán igen. Még nem tettük hivatalosan közzé, de weboldalunkon sok fotóval illusztrálva leközöltük a kutatásról készült beszámolót.
Egyesületünk egy kis csapata Kocsis Laci barátom irányítása, és információja alapján szenzációs leletre bukkant.
Lockheed P38 Lightning
A gép végre nem dirib-darab kis fecni alkatrészekből áll, mint inkább csodálatosan megmaradt nagyobb darabokból. Szerencsére senki nem talált rá ezidáig, így nem hordták szét.
Idézek néhány sort Laci barátom bejelentéséből, amit oldalunkon teljes egészében leközöltünk:
"Egy rendkívüli roncsfeltárás és kutatómunka első fejezetének végére teszünk pontot ezzel a beszámolóval. Nehéz, de nagyon érdekes munkát tudhatunk a hátunk mögött, bár az igazán neheze még hátra van. Egy Pátka körzetében lezuhant P-38-as repülőgép leletmentését, kutatásának első eredményeit szeretnénk veletek megosztani. Igyekeztünk körültekintő, gondos munkát végezni, tekintettel a tárgyi leletek viszonylag nagy méretére, és elég nagy számára, úgy gondoljuk, hogy egy egyedülállóan jelentős, és a hazai roncskutatás szempontjából mindenképpen figyelemreméltó eseményről tudunk nektek beszámolni."
ELŐZMÉNYEK:
1944 november 26-án P-38-as repülőgépek végeztek alacsony támadást Seregélyes és a Csákvári repülőtér ellen. A támadók az olaszországi Rioliban állomásozó 14. Fighter group, 49. századának gépei voltak. A jelentések szerint aznap négy légi veszteségük volt. Ebből a négyből, két gép lezuhanási helye korábban be lett azonosítva, mindkét pilóta meghalt. A másik két repülő egyike Seregélyestől délre zuhant le, a pilóta német fogságba került.
Az utolsó gép találatot kapott és lángoló motorral próbált menekülni. A pilóta segítséget kért, egy gép mellé zárkózott, hogy kísérje. A kísérő elmondása szerint a sérült repülőgép folyamatosan veszített magasságából, majd Székesfehérvártól északi irányban, lapos szögben földbe csapódott.
Pilótája George W. Baird Jr. főhadnagy ( azonosítószáma:O -823240),a helyszínen meghalt.
A gép „P-38 L” típus, gyártási száma: 44-24078.,”LADY LORRAINE ll.” nevet viselte.
A főhadnagy az Ardennesben lévő katonai temetőben van eltemetve,Belgiumban.(Ardennes American U.S Military Cemetery). „D” parcella, 3. sor,16-os sír. A holttest kimentésének körülményeiről még várjuk az információkat az Egyesült Államokból.
(Mohos Nándor kutatása)
Néhány fotó a feltárásról:
Remélhetőleg ezek a darabok, és a még elő nem kerültek is rövidesen megtekinthetők lesznek állandó kiállításunkon.
Egyesületünk egy kis csapata Kocsis Laci barátom irányítása, és információja alapján szenzációs leletre bukkant.
Lockheed P38 Lightning
A gép végre nem dirib-darab kis fecni alkatrészekből áll, mint inkább csodálatosan megmaradt nagyobb darabokból. Szerencsére senki nem talált rá ezidáig, így nem hordták szét.
Idézek néhány sort Laci barátom bejelentéséből, amit oldalunkon teljes egészében leközöltünk:
"Egy rendkívüli roncsfeltárás és kutatómunka első fejezetének végére teszünk pontot ezzel a beszámolóval. Nehéz, de nagyon érdekes munkát tudhatunk a hátunk mögött, bár az igazán neheze még hátra van. Egy Pátka körzetében lezuhant P-38-as repülőgép leletmentését, kutatásának első eredményeit szeretnénk veletek megosztani. Igyekeztünk körültekintő, gondos munkát végezni, tekintettel a tárgyi leletek viszonylag nagy méretére, és elég nagy számára, úgy gondoljuk, hogy egy egyedülállóan jelentős, és a hazai roncskutatás szempontjából mindenképpen figyelemreméltó eseményről tudunk nektek beszámolni."
ELŐZMÉNYEK:
1944 november 26-án P-38-as repülőgépek végeztek alacsony támadást Seregélyes és a Csákvári repülőtér ellen. A támadók az olaszországi Rioliban állomásozó 14. Fighter group, 49. századának gépei voltak. A jelentések szerint aznap négy légi veszteségük volt. Ebből a négyből, két gép lezuhanási helye korábban be lett azonosítva, mindkét pilóta meghalt. A másik két repülő egyike Seregélyestől délre zuhant le, a pilóta német fogságba került.
Az utolsó gép találatot kapott és lángoló motorral próbált menekülni. A pilóta segítséget kért, egy gép mellé zárkózott, hogy kísérje. A kísérő elmondása szerint a sérült repülőgép folyamatosan veszített magasságából, majd Székesfehérvártól északi irányban, lapos szögben földbe csapódott.
Pilótája George W. Baird Jr. főhadnagy ( azonosítószáma:O -823240),a helyszínen meghalt.
A gép „P-38 L” típus, gyártási száma: 44-24078.,”LADY LORRAINE ll.” nevet viselte.
A főhadnagy az Ardennesben lévő katonai temetőben van eltemetve,Belgiumban.(Ardennes American U.S Military Cemetery). „D” parcella, 3. sor,16-os sír. A holttest kimentésének körülményeiről még várjuk az információkat az Egyesült Államokból.
(Mohos Nándor kutatása)
Néhány fotó a feltárásról:
Remélhetőleg ezek a darabok, és a még elő nem kerültek is rövidesen megtekinthetők lesznek állandó kiállításunkon.
Feliratkozás:
Bejegyzések (Atom)